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我们采访了前著名战地记者、香港天溯智库总裁，也是我们第一期视频快闪沙龙的主讲嘉宾——邱永峥老师。 提要：先简单说一下，此次在缅甸获准入籍的华人群体是掸邦北部大勐稳族，缅甸的130余少数民族之一。资料显示，十八世纪中叶，一名姓段的华人土司跟随缅甸国王征讨泰国，立下战功，被封为大勐稳的世袭土司。其后代即为勐稳族。 虽然该族世代保持汉族的习俗，与缅北的果敢族有几分相似。但自缅甸政府军同缅甸共产党的军队于缅北作战期间，就始终站在政府军的一边。 1、侠客岛：缅甸国内少数民族众多，但是一直被差别对待，那么获得公民身份与没有获得公民身份，差距有多大？ 邱永峥：在缅甸，身份证分好几种。直接表现是用不同颜色的身份证，区别出了不同的政治和社会待遇。比如，一等是享有完全国民待遇的，有投票权、有护照、有接受教育权利的红色卡。这个卡大概有我国身份证的两个大，外面有塑封的卡片。依次往下推还有粉色，二等公民。白色的卡相当于临时居住证，没有投票权、没有护照等等。最末等的，只能证明有这么个人而已。 所以说，实际上缅甸现有的体系，确实把人分成三六九等。虽然同在一个国家内，即便祖宗三代都在这里居住，但只要拿不到红卡，就肯定不能享受完全国民的待遇。 这样分成几等，从比较大的方面说，就是按种族来划分的。缅族基本都是红色；持有其他非完全国民待遇的身份证的，往往是其他少数民族的人。 2、侠客岛：所以，一些少数民族，即使在缅甸生活非常久，也可能仍无法获得国民身份是吧？ 邱永峥：是的，这很典型。比如我们熟悉的果敢族，也就是我们说的汉族，他们实际从明代之后就在缅甸居住，是明代旧臣的后代了。这也是在缅甸行政区域内住了好几百年，但是缅甸，一直不承认他们，不允许他们叫“汉族”。而我们今天提到的勐稳族实际上也是汉族。住了几百年，也不被缅甸承认是国民，更不可能拿到国民身份证。 这一点确实很特别。缅甸作为多民族国家，缅族是主导民族，人数最多，影响最大，在政治上有绝对影响力。缅族的民族主义情绪比较浓，对少数民族的平等待遇上，政治进步会比较慢一点。所以也导致了缅甸境内少数民族武装林立，到目前为止也还看不到完全和平希望。至少现在看，作为执政主体的缅族在民族问题上包容性还不够大。 3、侠客岛：那在这么多少数民族中，现在勐稳获准入籍了，并且说愿意以缅族身份登记。这背后可能并不单纯吧，是否有什么政治背景的影响？ 邱永峥：可以这么说。其实任何一个缅甸境内的少数民族，都愿意获得清晰明了的身份认同，也想享受公平的待遇。其实之前也有一些少数民族融入缅甸的主体社会，比如像若开族，总体说是实现了和缅族社会的完全融合。也有其他少数民族是实现了这个目标的。 而勐稳族是从二战结束到现在为止，一直想要加入主流社会。但比较罕见的是，他们愿意牺牲本族的特点。在政治立场上，始终和缅甸军方站在一起。在缅共时期，非常坚决地站在政府那边，攻击缅甸共产党的部队。从缅共时期之后，几十年间也是一直站在缅甸政府军那边，跟其他少数民族武装对抗。 这个可以理解成他们为了获得中央政府、缅甸主体民族的承认，一直在作出很大的努力。这种努力不仅是政治上的、军事上的，甚至是牺牲了本民族文化。加入缅甸主体社会后，甚至连身份证上，都专门标明是“缅族”，那就意味要把“根”、把华夏民族的痕迹都抹掉。这个确实罕见。缅甸的身份证上，有一项信息包含的就是会注明父亲、祖父等的民族，像勐稳族这全部放弃还是罕见的，完全抹掉了原来的痕迹。 4、侠客岛：那这样的一种选择，也不会获得所有勐稳人的认同吧？ 邱永峥：这个肯定会有。缅甸移民局公布消息之后，很多缅甸华人也会说连祖宗都不要了，要这个身份又有什么意思。实际上缅甸大部分少数民族还是融入社会主流，但是他们并没有放弃掉自己的民族来源。所以我认为，缅甸移民局包括一些外媒，把这件事情拿出来说，还是有一些新的政治考量的。 5、侠客岛：所以这背后缅甸方面的政治考虑是什么呢？ 邱永峥：缅甸民盟上台之后，很多人认为是实现了民主。但是在这个大背景之下，缅甸两个“权力中心”，也就是老派政治力量跟民盟为主的政治力量还在博弈，而且这个博弈在相当长时间内都会存在。 民盟最大的政绩是全社会的支持，甚至包括少数民族都对民盟有很大期待。在这种情况下，缅甸军人集团要靠的就是解决民族问题，实现整个国家实际意义上的统一。要实现这一点，到目前为止缅甸军主要靠打。跟果敢民族打，跟若开解放军一直作战等等。这其实就是想告诉缅甸百姓，我们很重要，为国家的民族统一在积极努力。 但是这一招已经被证明并不成功。因为损失也很大，不但没有灭掉少数民族武装，反而越打越多。在这种情形下，动武不行了，现在又改变策略，“谁听话给谁好处”。因为勐稳一直是跟缅甸军任政治势力站在一起，给勐稳族全面公民权利，也是吴登盛政府的最后一招。这就是缅甸军人集团在告诉缅北的少数民族武装力量，你只要真的跟我好、跟我实现和平，我给你糖吃，给你好处。这是拿勐稳族全面实现公民权利这件事，来引诱其他少数民族武装放下枪支，坐到谈判桌上来。这是一个很好的筹码。 6、侠客岛：那西方媒体来炒作此事，他们有什么意图么？ 邱永峥：因为这件事情对缅甸军方有利，同时也对缅甸民盟有利。民盟上台后，少数民族武装问题也非常重要，如果不能实现和平，民盟也很难干下去。 缺少执政经验的民盟，身边实际上有一大帮西方的顾问团队，这些人不断在经济问题、少数民族问题上给缅甸政府出招。在少数民族问题上的建议，就是伸橄榄枝。这对边境上的一些少数民族武装力量还是很有诱惑力的。他们其实几代人，几百年来，一直在民族认同、国家认同上处于混沌的状态。那如果给予他们完全国民待遇，当然是很诱人的。 另一方面的西方还有政策建议是，你只要放下武器，我让你在联邦政府的平台上发挥作用。针对中缅边境不同的少数民族武装状况，他们抛出不同橄榄枝。这个招数比以前要高明很多。一旦实现让缅北的少数民族全部名义上放下武器，那就意味300多年来，缅甸中央政府第一次实现对缅北地区的实质控制，也意味着缅甸的武装力量在近2000多公里的中缅边境上，完全实现驻扎和布防。 7、侠客岛：那这未来对中国会有什么影响么？ 邱永峥：有些人认为缅甸国防军跟少数民族武装不打了，炮弹也不会落在中国境内了，对我们的“一带一路”、油气管道等项目有帮助。但这种论调是比较理想的一种，它建立在缅甸对中国高度认同的基础上。要缅甸不会接受美国、日本等国的挑唆，缅军也不会联合日军、美军到中国西南边境来。在排除所有的这些“不会”之后，这样的理想才是可能的。 但实际上，所有武装力量归缅甸中央政府之后，是不是会朝有利中国的方向走，这其中不定因素是很大的。一旦这种不定因素受其他国家挑唆，缅甸在中缅边境上做些事情，我们就被动了，要知道缅甸跨境民族的影响力可以辐射到中国国内100公里。 8、侠客岛：那中国政府应该采取什么样的方式来应对呢？ 邱永峥：中国肯定是希望中缅边境没有战火。所以中国可以利用很强的几点优势：一个是中国的经济实力众所周知，那么可以帮助缅甸全力发展经济。目前缅北地区的经济发展是缅甸最快的。那么我们可以帮助缅北地区发展得更快。只要一个地区的经济发展成为样板，自然向心力就产生。比如缅北成了缅甸的香港，大家就会认为中国的引力很强。 第二，缅甸的跨境民族，跟大中华的文明一脉相承。文化交流跟血缘一样，是斩不断的。所以可以在文化交流上加大力度，像佤族、果敢族的孩子，在缅甸初中上完后就无处可去了，他们有非常强的意愿回中国接受教育，那么我们为什么不能帮助这些少数民族的文化教育建设呢？比如可以派人支教。这对跨境少数民族、对缅甸也都有益。所以可做的事情还是很多。 采写&整理&编辑校对/ 红拂出塞 (责任编辑：北风) |
