问题1:“目前大家普遍对习李新政有些失望,您如何看?” 吴:今天我来跟大家交流,先给大家8个字,要有信心,要有耐心。对目前这个领导人组合,我个人认为是迄今最好的组合,都是从基层上来的,问题看得准,有能力有魄力。问题可能主要出在路况上,就好比二人驾驶一辆车,你在市内开开可以,出了市区,道路混乱,有些地方必须停下来清理路障,有些地方必须减速。毕竟目前无论是政治、经济,还是社会形势,都非常棘手,所以迂回和暂时的停顿是可以理解的。实际上,新领导人上台后,对改革的努力不曾停止,改革只有进行时,没有过去时。比如习上台后直接去了深圳,跟随邓路线,深化改革的姿态非常清晰。目前大家觉得困惑的原因,可能是听到了一些反宪政的声音,这些声音未必就是目前的领导人首可的。大国政治比较复杂,美国政治也常常有不同的声音啊,以后要习惯这个。要听习的声音可以有一个渠道:中央党校学习时报。政治信息要从多角度去判断。 问题2:“韬光养晦的外交政策需要改变吗?” 吴:本届政府外交上相当有作为。方向也很清楚,不老跟孤儿交朋友,要走利益和价值观外交路线。从言辞上,韬光养晦可能不会改变,但在实践中,咬狗不叫,这是中国智慧。一是朝鲜,朝鲜是个凶恶的狗,目前已经低头了,为啥低头,应该是被咬了。怎么咬的,大家有心的可能也知道一些,公开场合还是很客气的。二对印度,帐篷对峙,有利有理有节。在李克强访印前夕干这个,就是表示决心,我想干就干。三对钓鱼岛,日本目前已经吃亏了,中国舰船不间断巡逻。四是菲律宾,黄岩岛已经占领,菲二世退了。对越南要有点小心,但对方真挑衅估计真会动手。五是美国,习访拉美,进入美国后院,美国想在南海制造事端,习先访委内瑞拉,委内瑞拉是反美的,所以国内左派也没话说,委内瑞拉又连着特立尼达多巴哥,最后是整个拉美。在这个外交里,美国比较被动。应该说习李团队目前在外交上着力不小,软硬兼施,上下其手。其外交理念,对近距离小国,唇齿相依战略;对大国远交近攻,比如俄罗斯,始终是要防一手,但矛盾没激化之前,不可闹僵了。比如东亚一体化,我曾经跟日本朋友谈过亚元问题,上世纪日韩热心,中国不热心,现在中日交恶,没这个机遇了。但这个课题将来要捡起来。最大的韬光养晦就不应该四面树敌,不应该老和孤儿交朋友,要把过去的朋友外交、兄弟外交、意识形态外交,转成利益外交,也就是普惠外交,另一个是价值观外交,就是要以正义为原则,天安舰之后,中国成为国际敌人,就是因为你支持非普世价值。我们最近制裁了朝鲜,高规格接待了缅甸总统,跟美国有利有理有节,这都是价值观外交。 问题3:“请问‘七不准’的背景是什么?” 吴:七不准的背景。首先,要了解改革开放以来,保守派与市场经济派经历了长期争夺,从目前看好像市场经济派暂时领先,但保守派守住了政改这个门。这个门被守住,市场经济就不会成为真正的市场经济,而是畸形儿。而改革是有时间窗口的,一旦时辰已过,畸形儿长成权贵资本主义,则尾大不掉,后果就很难说了。其次,在发展过程中,很多弱势群体的状况没有得到改善,这里甚至也包括一些政治上有分量的官员,他们有权但不贵。理性分析,造成这些状况应该是改革不彻底,市场力量不够深入,左派太顽固,那应该继续深化改革啊?但实际上不是,在政治上,这些对现状不满的弱势群体有可能更同情左派,甚至支持用文革方式清算。所以对于这些不满声音,左派是乐观其成的。第三,这么大一个党,内部有方方面面的力量,并不是所有人都支持宪政,支持普世价值观念。从政治操作上,一定的制衡也是可以理解的。如果改革派当权,那保守派掌握宣传机器,互为制衡,历史上也有过。现在的宣传系统,从五不搞到七不准,为啥20年前不搞10年前不搞现在搞,就是这么个情况。 问题4:“看现任领导人公开的言论似乎偏左,其核心的理念会是什么?” 吴:我一直觉得邓小平是个非常伟大的人。邓小平伟大的地方,在几乎所有高层反对的情况下,毅然开展改革。他把党内左派右派都平衡的不错,要做整个党的领袖,必须平衡。胡耀邦的悲剧就在于,他旗帜羡慕,支持什么,反对什么,那只做半个领袖,自己成了反对派,这个不适合做领袖。习上台后发出了改革的强烈信号,去了深圳,走邓路线,那也必须平衡和保守派的关系。七不准,某种程度上是善意提醒现任领导人,要做全党领袖必须平衡,不要做半个领袖。目前底层不满,有文革复发思潮。开左灯向右拐,这是由上层政治决定的,要做全局的领袖,消失争论,应该这样做。目前为止,我们没有看到这个团队亲自发表过反改革的言论。这本身就是态度。 问题5:“除十八大报告外,国家是否有一览子具体管理规划,或具体改革方案?” 吴:本届政府有一个顶层设计的倾向。他应该是放权的思想,地方能做的,中央不干预,他上去后放了很多权。不管效果怎样,目前看是个放权的政府,更加注重人民的首创精神,自治精神。比如最近,安徽铜陵又开始基层选举试点了,做海选,效果非常好,没有一点混乱,很有小国寡民的味道。我去看过,达到很高的水平。目前为止没有被叫停,各部委还去调研过了。内政上,经济改革还剩3个大问题,1土地改革,2国有企业,3金融自由化。3已经部分做了,2国企改革,目前已经不宣传国企就是好了,第一刀是铁道部,欢迎民资进入。这事目前看阻力有点大,我的看法,能维持住盘子,就是最大成绩。土地,各地正在探索,给农民土地确权。 问题6:“请问当前领导人的执政风格?” 吴:要了解习总的核心理念必须首先了解他的父亲。习是个孝子,有报恩之心。习仲勋是个知错必改,理念非常开放的人。他的执政理念:政治上,赞同宪政,支持民主。经济上是支持市场化的。外交上,欧美外交为核心,维护国家利益的全方位外交。文化是多元的。我认为他是个和蒋经国很类似的人。所以,要有信心,要有耐心。中国近代所有灾难都来自于过于着急,光绪上台28天就要改革,再等等不行么。从目前国内政坛看,不会有习的对手,他很有自信。习从基层一级一级做上来,处理各种矛盾的经验是丰富的。 问题7:“安徽铜陵的情况是否可以敞开讲细些?” 吴:铜陵是内地的移民城市,理念并不保守。1988年汪洋当过市长,曾题字:解放思想,黄金万两。铜陵当地公认汪是近年最好的领导,埋下了思想解放的种子,历届书记都沿袭。最近的市长,是个北大的,以前在体改委工作。去了后做了许多方面的探索,比如户籍制度改革,同名同权,城乡里外都一样,农民权益得到很大改善,城市居民表面吃亏,但也不反感,获得老百姓拥护。二是割肉平权改革,把所有非公务员机构,凡是社会能提供服务的,统统承包,政府没有车队,要建设有限责任政府。三,土地产权改革,欢迎开发商改造棚户区。这件事情据说老百姓口碑特别好。把土地财政变成土地民生。四,搞社区自治,社区能办的,政府都不管。社区医疗,医保,补贴,搞得风风火火,卫生部也去考察了。五,跟广东学习,村搞理事会,民主讨论,各方出一点钱,带一点股份化的感觉,村民也很高兴,有点像董事长,股份制,民主化,和历史上的乡村自治,都结合了。六,直选,两个社区的直选,这个彻底反驳了中国人不能做,素质不够的谣言。三线城市也可以以搞。" 问题8:“怎么看邓的后代,叶的后代,胡的后代进入政界?” 吴:这个很正常,发达国家也这样,政治世家,他有这人脉,为什么不让他做?我们要讨论的,不是让不让他做,而是怎么做的好,怎么做的可持续。还是改革要继续深化,走民主化道路,制度要足够成熟,社会要足够稳定,如果没有这些,这些人自己安全都未必能保证。如果民主化了,这些人会是国家之福。 吴稼祥最后这样总结道:目前最大不确定性在于权威分裂,最高名义权威和最高实际权威不是一个人,这种政治不稳定态将来要改变,会把中国逼上民主化道路。二目前常委这个团队是综合性、能力、团结性很好的。这个团队如果再干不好,那中国也走势不妙了。我认为我能看到这一天,中国可望重回世界之巅,成为亚洲盟主。因此,第一,要关心,二,要有信心,三,不要着急,有耐心。
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